21‏/04‏/2011

حواراتنا غير مثمرة لماذا ؟

 ؟ !                                                                              
أحاول أن أفسّر سبب أن حواراتنا – في أغلبها – غير مثمرة  , وهذا ما  يندرج على كتاباتنا المطروحة للنقاش .. , ولعلّ السبب يعود إلى أننا على الأغلب نسمع ما نحبّ سماعه فقط , و نقرأ  ما نحبّ قراءته فقط ...  ونقفل منّا الآذان ونغمض منّا العيون عن كلّ ما هو دون ذلك .
ومن ناحية أخرى فإننا نقرأ لمن نحبّ أن نقرأ لهم ونسمع لمن نحبّ أن نسمع منهم  ولا نحاول ولو مجرد محاولة أن ننفق ولو القليل من الوقت  لنقرأ أو نسمع  لسواهم
لو حاولنا  أن ننظر إلى الكلمات والأفكار بتجرد دون النظر إلى ما قد  يوافق أهواءنا أو يخالفها  ودون النظر إلى  صاحبها أو قائلها .. لا شك أن نظرتنا إليها وقناعتنا بها قد  تختلف في بعض الأحيان عنها عند النظر إليها مقرونةً بأهوائنا  أو مُذيّلةً باسم قائلها ....
فالفكرة تكتسب قوة لذاتها وبذاتها غير مرتبطةٍ بذات القارئ أو السامع أو ذات صاحب الفكرة .

هناك 42 تعليقًا:

  1. السلام عليكم ورحمة الله

    تحليلك للاسباب مقنع جدا ومنطقى
    عن نفسى اشعر بالضيق كثيرا كلما قرأت فى اى موقع حوار اطرافه لايتحملون بعضهم ولا يتقبلون الاختلاف حتى لو كان اختلاف تنوع ...
    لم نعد نتحمل ان يخالفنا احد الرأى
    واعتقد ايضا ان هذا نتاج تربية وتنشئة

    لكن من يتمسك بتعاليم الدين اكيد يفقه جيدا منظومة واسلوب التعامل مع الغير فالدين مفتاح كل باب

    تدوينة طيبة كتير اشكرك اختى الحبيبة
    لك ارق تحية
    دمت بخير

    ردحذف
  2. سلام الله عليك
    صحيح، نحن نقرأ ما نحب قراءته ونسمع ما نحب سماعه
    هذا ربما ما يحرمنا توسيع مساحة الإستعاب والفكر لدينا.
    نقطة مهمة قمت بطرحها هنا
    تحياتي لك عزيزتي
    مودتي

    ردحذف
  3. اختي الغالية
    موضوعك جاء بوقته فااانا ومنذ وقت اتعرض لهجوم في احد المنتديات والسبب ان فكرتي جاءت في نظرهم معادية لافكارهم رغم انها ليست كذلك ،، فهم يسمعون لبعضهم فقط ويفسرون كل ماتكتبيه على هواهم فيتهمونك بعمالة والخيانة دون ادنى حق ولاحتى بدليل مقنع
    ولذا فحوارتنا غير مثمرة بسبب التعنت و التعامل بالعاطفة في كل شي وبتعصب وحمية مع كل الامور ،، حتى اننا نفقد العقل والمنطق الذان منحهما الله لنا لنتدبر الامور ونعرف الخطا والصواب
    وقد قلت حقيقة ان بعض الناس ينظرون لجنسية الكاتب او حزبه قبل ان يقروا له
    ومن يقرا ما يحب ان يقرا ويترك الباقي فاعلمي انه فاشل لاصلة له بالثقافة و العلم
    بارك الله فيك غاليتي وزادك حكمة و نورا

    ردحذف
  4. كلامك صحيح 100%
    بتعرفي مرات بتنبأ فشل الحوار وبحاول أتدارئ النتائج السيئة عشان هيك في هاي الحوارات بحكي للي قدامي "قبل ما أفتح معك الموضوع بعرف إنك رح تحكيلي كذا كذا وتفكر إنو قصدي كذا كذا" بس مارح يكون قصدي هيك
    ولا شعورياً بكرر نفس الحكي يلي حكيته
    وبحكيله مش متزكر شو حكيتلك بالأول

    جد حواراتنا بيزنطيه

    ردحذف
  5. صديقتي العزيزة نور
    اولا اتفق معك نحن اهل المشرق ان عاطفتنا تسبق عقلنا وفكرنا في تقيّيم الامور لذلك عادي جدا انه اذا ما دخل احدنا هنا ووجد عشرة ادراجات في غيابه ان يدخل اولا الى من يعتقد انه او انها اقرب له دون النظر لاعتبارات المواضيع المدرجة ولا لترتيب الادراجات حسب اقدميّتها ... وتبعا لذلك فسيكون التعليق والمشاركة من نصيب من نشعر انه الاقرب لنا (عاطفيّا ) وان كنت اختلف معك قليلا باننا نحب ان نقرأ ما يتفق مع افكارنا فالاغلب اننا نحب ان نقرأ لمن يختلف معنا حتى يكون ردنا مجالا خصبا لاظهار امكانياتنا وقدراتنا وهنا لا اُعمم وان كان الاغلب كذلك ....
    من تجربتي في العالم الافتراضيّ اشعر اننا بحاجة الى التوقف عن بذل الجهد الفردي والذي يضيع اغلبه دون ان يأخذ حقه وان نحاول ان نُنظم انفسنا في مجموعات تحاول ان تركز جهدها في موضوعات مهمة ومشتركة حتى يكون لكل المشاركات نصيب من القراءة والحوار ... والفائدة المرجوة لاحقاً وانا ساتحدث عن تجربتي الشخصية هنا وانا اتابع اكثر من 100 مدونة بشكل دائم واكثر من ذلك بشكل متقطع ومرات كثيرة اجد من المواضيع الكثير منها يحتاج لوقفة او من الاهميّة بحيث ان لا يمر مرور الكرام وبالتعليق الاكثر شيوعا هنا ...ابدعت وتألقت...
    وعدا ذلك سنبقى نُبدع ونتألق ليُسجل ذلك في ذاكرة التاريخ
    هذا اذا كان هناك من بقيّ يهتم بقراءة التاريخ .

    ردحذف
  6. العزيزة نور
    خير الكلام ما قل ودل
    اعجبني ما كتبت كثيرا
    الجملةالاخيرة قراتها اكثر من مرة
    ربما نبدا حوارنا محاولين ان ننتصر,لاندرك ان الحوار تلاقح فقط للافكار,مجرد طرح

    فالفكرة تكتسب قوة لذاتها وبذاتها غير مرتبطةٍ بذات القارئ أو السامع أو ذات صاحب الفكرة

    هذه الجملة ابداع
    كتبت عقول متفتحة منذ فترة
    هذه التدوينة اثبتت انني كنت اتكلف الكتابة
    ليس ابسط واعمق مما قلتي
    بامكانك ان تقرئيها هنا
    http://nooornoor.blogspot.com/2008/04/blog-post.html

    تحياتي

    ردحذف
  7. حواراتنا غير مثمرة

    لأننا لا نستمع إلا لما يرضي أفكارنا ولا نتفق إلا مع ما يخدم مصالحنا.لأن مقولة :"خيركم مَنْ أهداني عيوبي"
    أصبحت مقوله غير عملية واستبدلناها بمقولة :" خيركم مَنْ نافقني حتى أنساني عيوبي.."
    حواراتنا غير مثمرة
    لأننا إما ان نحاور وهدفنا في الحوار أن نقنع انفسنا ومَنْ يحاورنا أننا الصواب وغيرنا خطأ
    لأننا نجادل لأجل الجدل
    وليس لأجل التعديل
    لأننا عند تعبئة استبانة نوافق بشدة او نرفض بشدة
    أي ان الامر لا يحتمل المناقشة
    تحيتي لطرحك المميز
    ولصديقنا يوسف الذي اشار لمدونتك وموضوعك عبر مدونته
    لكل الاصدقاء
    اعذريني للاطالة

    ردحذف
  8. أتفق معك في الطرح. فلابأس أن نسمع من يخالفنا الرأي أو نقرأ لمن يخالفنا، ذلك أن الإختلاف نفسه فيه ماهو بناء كإختلاف تنوع، مثلا كوجهات النظر المتنوعة، وقد تكون كلها صحيحة ولها نصيبها من الصواب. وهناك الإختلاف الأخر الذي قد يكون في الأصل وهؤلاء لا بأس من القراءة لهم أو سماعهم، وفهم ما يقصدونه، وتبقى القناعة لكل شخص، ولا أظن أن أمرا يمكن فهمه إن لم نطلع على الرأي الأخر المخالف. وكذلك يجب أن نقرأ ونسمع بموضوعية حتى لا يكون فكرنا متحجرا لا يقبل الأخر، فيستعصي النقاش.
    ولا بأس بالإختلاف لأنه سنة الله.

    مع تحياتي أختي الكريمة.

    ردحذف
  9. الحرية الحقيقية هى ان تحتمل ابداء كل راى ونشر كل مذهب وترويج كل فكر كما قال قاسم امين


    ولكن يجب ان نحكم العقل فى ما نرى ونسمع ونشاهد او نرى من افكار


    الانسان المثقف الواعى الذى يدرك تماما معنى الثقافة وقوة الفكر والكلمة هو من يسمع لااى راى او فكر ولو كان يختلف مع ما هو مقتنع بة

    اختلاف الراى لايفسد للود قضية

    ولكن لايوجد من يجبر احد على اعتناق افكار هو لايؤمن بها ولكن لكى نعلم نحن مع فكر فلان يجب ان نسمعة وندرسة ثم نكرر نحن معة ام ضدة

    مع حرية الاتفاق والاختلاف بكل احترام

    تسلمى نور على الموضوع الرائع

    والعرض الطيب

    مع خالص تحياتى

    ردحذف
  10. الاختلاف فى الراى لا بسفسد للود قضيه
    فالمفروض اننا نعرف افكار من يخالفونا الراى ونعرف كيف يفكروا
    دام القلم الجرىء ودام الامتاع هنا اتمنى ان تقبلى تحياتى الاحــــــلام

    ردحذف
  11. حواراتنا غير مثمرة علشان مابنسمعش بعض .. بس بنسمع لانفسنا .. متشبتين بارائنا ونرفض تقبل الاخر ..
    يعني على قولة المثل الفلسطيني .. " يا ع كيفي ، يا باحرض " ..

    اسعدني مروري هنا.

    ردحذف
  12. @ ام هريرة
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    أهلاً وسهلاً بكِ ، شرفتيني
    نعم يا غالية .. ساحات الحوار لدينا تتحول - في أغلبها - إلى ساحات جدلٍ عقيم أو ربما مكان لتبادل الشتائم وللأسف الشديد ..

    إضافة رائعة منكِ ...( التربية والتنشئة والوازع الديني لكل ذلك دور في تقبّل الآخر ).. وأضيف هي ثقافة نتربى عليها وتكبر معنا ونصقلها بالعلم والمعرفة والوعي والتجارب والنضج كذلك ..

    كل الشكر لحضورك وإضافتك الجميلة
    كل الاحترام

    ردحذف
  13. @ أمال
    وعليكِ السلام والرحمة والإكرام
    أهلاً بكِ وسعيدة بوجودك الجميل
    نعم .. ان نبقى ندور ضمن نطاق ما نحب سماعه وقراءته ومن نحب أن نقرأ او نسمع لهم .. نحن بذلك نحدّ من دائرة المعارف التي يمكن اكتسابها إلى مدى أضيق ..
    والتنوّع دوماً ثراء .. وحتى أولئك الذين يخالفونني في الرأي قد تبدي لي الأيام أن هناك نقاط التقاء كبيرة تجمعنا رغم اختلافنا فلا ننسى دوماً أن مظلة " إنسان " اوسع مظلة تجمع كل البشر .

    كل الشكر لوجودك الجميل أمال وللإضافة المضيئة
    كل الاحترام

    ردحذف
  14. @ كوني طيبة
    صباحك جميل يا طيبة
    مما تفضلتِ به ،،، في الحوارات الجماعية التعنت والتعامل بالعاطفة والتحيّز واسبعاد العقل في سبيل نصرة بعضهم ..
    لا شك أن الحوار ثقافة يتربى عليها الفرد ، آداب وأخلاق وذوق ومهارة .

    أسعدني وجودكِ يا طيبة
    احترامي وتقديري

    ردحذف
  15. @ هيبو
    اهلاً وسهلاً بك
    نعم .. نختار ما يروق لنا بكل تأكيد
    وكلّ منا له كاتبه او كتّابه المفضلون يسارع ليقرأ جديدهم ويسارع ليسمع لمن يروق له أن يسمع لهم
    المشكلة تكمن أن ( نحصر قراءاتنا وسماعنا عليهم وأخصّ في الحوارات )
    أسعدني وجودك
    احترامي

    ردحذف
  16. @ نورنياتي
    صباحك ورد
    هذا يا نور لأنك على دراية بشخصية " الآخر " ونهجه في الحوار .. فتتوقعين سيناريو الحوار كاملاً قبل أن يبدأ ..!!

    أسعدني وجودك الجميل وإضافتك الرائقة
    احترامي

    ردحذف
  17. @ yosef
    صباح الخيــر وأهلاً وسهلاً بك
    ربما البعض وكما تفضلت يقرؤون لمن يخالفهم ، وبالتالي قد يتقنون فنون الحوار مع سواهم ،،، لكنهم يمثلون الاقلية لا الأغلبية ..
    وبالنسبة للاقتراح .. هو جداً جميل لكنني أراه جداً صعب ويحتاج إلى جهود مكثفة وربما شيء من التفرّغ.

    ولا زلت أقول : طالما هناك لغة حوار وفي تطور .... نحن بخيـــــر ، وسنبقى إن شاء الله
    كل الشكر على الحضور الجميل
    دمت بكل خيــــــــر

    ردحذف
  18. @ emad.algendy
    صباح هادئ
    قرأت تدوينتك " عقول متفتحة أكثر من مرة وفي كل مرة كنت أخرج بمعانٍ فيها من الجدة والروعة الكثيـــر .
    أشكرك كثيـــراً عماد .
    اسمح لي - بعد إذنك - ان أنقل (من تدوينتك : عقول متفتحة ) بعض المعاني الرائعة ..

    بهدوء:
    لا اثنيك عن ان يكون لك راي .. لكن تمهل قليلا ولا تنسى قصر ادراكك وتذكر دائما احتمالية الشافعي واسمح لزهور عقلك انت تتفتح.
    * احتمالية الشافعي : هي "رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب"

    كل الشكر على الحضور الجميل
    احترامي وتقديري

    ردحذف
  19. @ زينة زيدان
    أهلاً زينة شرفني وجودك
    رائع ما ذكرتِ ..
    ننافق ولا نقبل النقد
    نجادل لأجل الجدل
    ما يخدم مصالحنا
    على طرفيّ الحد بلا وسطية

    طرحك أنتِ يا زينة هنا هو الأروع واشكركِ عليه
    دام حضورك الجميل
    كل الاحترام

    ردحذف
  20. @ أبو حسام الدين
    أهلاً وسهلابك
    نعم أخي رشيد ... من الجميل أن نميّز بين أنواع الاختلاف .. وتحت كل الظروف سواء كان الاختلاف جذرياً / الأصول أي لا مجال للاتفاق أو اختلاف وجهات نظر فقط وهنا مجال للتلاقي ومن المؤكد هناك نقاط مشتركة وكلٌ يملك جزءاً من الحقيقة والصواب .. الأصل أن يأخد كلٌ نصيبه وحقه من أن نقرأ له أو نستمع إليه .

    أشكر إليك إضافتك المهمة بل المهمة جداً
    كل الاحترام والتقدير

    ردحذف
  21. @ تامر نبيل موسى
    أهلاً وسهلاً بك ومرحباً
    نعم :
    الحرية هي اتساع الاختلاف بكل أشكاله
    تحكيم العقل في حال تنوّع الأفكار واختلافها
    اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
    الاستماع إلى " الآخر " الخطوة الاولى المهمة ، من المؤكد ..

    كلها قضايا مهمة في ثقافة الحوار أشكرك تامر على طرحها
    سعدت كثيـــراً بحضورك
    كل الاحترام

    ردحذف
  22. @ الأحلام
    أهلاً وسهلاً بك
    نعم ، اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
    ومعرفة أفكار الآخرين - وإن اختلفنا معهم - ثراءٌ

    دام حضورك الطيب
    كل الاحترام

    ردحذف
  23. @ وجع البنفسج
    أهلاً وسهلاً بك
    شرفتني زيارتك الأولى وسعيدةٌ بها
    نعم ، بنسمع لأنفسنا ولا نسمع لبعضنا البعض ونتشبث بآرائنا ..

    كل الشكر على الحضور الكريم
    احترامي وتقديري

    ردحذف
  24. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أحيي فكرك الراقى ونظرتك الموضوعية

    لك تقديرى واحترامى
    بارك الله فيك وأعزك

    ردحذف
  25. إننا نحب البقاء في أفكارنا
    وهذا عيب كبير يعيق تطورنا إلى الأمام
    يعيق نقد ذاتنا بعدم الاصغاء لنقد الآخرين لنا
    أحببت أن أغير من هذا اليوم، وها أنا بالصدفة أقع في مووعك هذا..
    اليوم اتريت كتابين في لكاتبين لم أكن أقرأ لهما
    وفتحت مدونات لم أكن أعرفها، بحثت عنها وفقط لأطلع على الجديد، وربما مدونتك أعجبتني، لكن هل أضافت لي ، أتمنى ذلك..
    كتبت للناقد العربي تعليقا وأتمنى أن ينقد مدونتي أيضا، بل سأطلب منه ذلك..
    تعرف شيئا؟ نحن نقول أن الإعلام الجديد دعم شخصياتنا وأفكارنا الحرة، ولكننا دائما تابعون في تويتر أو الفايسبوك إلى صناع قرار، إذا قالوا شيئا ما فإن قولهم يشار إليه لمجرد أسمائهم.. إننا لا نناقش الأفكار دائما.. وهذا عيب كبير..

    ردحذف
  26. @ محمد الجرايحي
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    تشرفت بزيارتك الاولى أخي محمد
    أسعدني حضورك الكريم
    بوركت

    ردحذف
  27. @ اسماعيل
    أهلاً بك ومرحباً أخي اسماعيل
    تشرفت بزيارتك الأولى
    نعم ، نحب البقاء في أفكارنا .. لا نحب مغادرتها ولا نحب من " الآخر " غزو أفكارنا ومخالفتها كذلك ..
    وهذا يعيق تطورنا بكل تأكيد ..
    أن نأخذ أفكار الآخرين دون تفكير هنا معضلة ، حتى لو كانوا صناع قرار وأسماء لامعة ، تحكيم العقل وإعماله واجب ..

    أسعدنتني زيارتك اخي الطيب
    وقد شرّفني زيارتي لمدونتك كذلك
    أهلاً وسهلاً بك
    احترامي وتقديري

    ردحذف
  28. فعلا، ما ذكرته فيه من الموضوعية الكثير، عدم إلمامنا بجل الاراء والأفكار وتخوفنا من الفكر النقيض سبب في ضعفنا وقلة وعينا، فضلا عن الحوارات الغير مثمرة التي تسفر عنها كما ذكرت..

    حكيمة دوما اراؤك عزيزتي

    دامت لك السعادة

    ردحذف
  29. اختى العزيزة

    التجرد عندما نتجرد من مصالحنا سنستوعب جميع الافكار
    عندما نتخلى عن تعصبنا سنستوعب جميع الثقافات
    عند نتخلى عن انانيتنا سنحب جميع البشر
    اخيرا عندما نحب لاخينا ما نحب لانفسنا

    تحياتى لفكرك الجميل

    ردحذف
  30. كلام جميل
    بس صعب التنفيذ
    لأن لكل منا جموح نحو حاجز لا يتعداه
    يظن البعض بأن التطفل لما خلف حاجز القناعات قد يضر بتوازنه و يشتت جهده , في حين أنه لو غاص في الغير بهدوء الحياد المنقح بالإيجابية لأدرك بأن هنالك عوالم فكرية تستحق وقفة تأمل
    فقد نجد في مروج الشائكة وردة ملهمة


    لك مني باقة عبيرها التقدير

    ردحذف
  31. صباح الخير نور

    للأسف نحن نتكلم بأكثر مما نسمع فكيف سنفهم ونتفهم الآخر ؟؟
    ثقافة الحوارات معدومة تقريباً عندنا فأنظري فقط للقنوات الإخبارية حتى تعرفي كيف هم مثقفينا فكيف نعتب على عامة الناس !!!

    موضوع جميل جداً أشبعه الأخوة نقاش بعد موجز رائع منك ...

    سلم قلمك وفكرك
    تحياتي

    ردحذف
  32. آمال الصالحي
    أوقاتك سعيدة وأعتذر كثيراً عن تأخري في الرد
    كما تفضلتِ ، عدم إلمامنا بجل الاراء والأفكار وتخوفنا من الفكر النقيض ، ربما يجلب حوارات عقيمة ..

    كل الشكر لوجودك الجميل
    احترامي لكِ

    ردحذف
  33. ابراهيم رزق
    أوقات سعيدة وأعتذر كثيراً عن تأخري في الرد
    ربما أخي الفاضل أوجزت الكثيـــــــــــــر في القليل من الكلمات ...
    كل التقدير لحضورك ... لكلماتك ... لفكرك ...
    دمت بكل خيــــــــر

    ردحذف
  34. غريب
    أوقات سعيدة وأعتذر كثيراً عن تأخري في الرد
    صدقت يا طيب ...
    " لو غاص الواحد منّا في الغير بهدوء الحياد المنقح بالإيجابية لأدرك بأن هنالك عوالم فكرية تستحق وقفة تأمل .."

    أسعدني مرووك الأول ، وفكرتك الرائقة أثرت الموضوع ..
    كل الاحترام والتقدير

    ردحذف
  35. ريبال بيهس
    أسعد الله أوقاتك بكل خيـــر

    صدقت أخي الكريم .. نتكلم أكثر مما نسمع .. وتنقصنا ثقافة الحوار
    يسعدني دوماً وجودك
    كل الاحترام والتقدير

    ردحذف
  36. حوارتنا غير مثمرة بسبب أننا لا نعرف الحوار ولا نعرف الهدف منه
    فالكل يدخل الحوار ليفرض رأيه على الطرف الثانى ولا يستطيع سماع الطرف الثانى ولا يفكر ابدا أن هذا الطرف الثانى ممكن ان يكون هو الاصح ومثله تمام الطرف الأول يفكر بنفس الاسلوب الذى يفكر بيه الطرف الاول

    حينما تضع طرف يستطيع أن يقول رأيه ويستطيع أن يسمع غيره تأكده أنه يصبح غير موجود بالحوار

    أنا انضم إلى الاخت ام هريرية انه معتمد على التربية والنشأة وعلى البيئة المحيطة بيه

    خير مثال للموضوع ده ما حدث قريبا على قناة الفراعين وانتهى بمهزلة بكل المقاييس

    مشكورة اختى نور على موضوعات الجميلة وعلى كلماتك الهادفة

    ردحذف
  37. ولله صحيح و صح لسانك
    و لكن لما نقرا ما لا نحب و لما نستمع لما لا نطيق
    و لما نتحمل ما لايريح
    عموما اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه
    و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه
    و اجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه ا

    ردحذف
  38. مدونة سامكو
    أسعد الله أوقاتك بكل خير
    تعم أخي الكريم ، نحن باختصار لا نتقن فن الاستماع للآخر والاصغاء لما يقول لانشغالنا بالتحضير للرد عليه ...
    التربية والتنشئة لهما الدور الأكبر .. هي ثقافة تتربى عليها الأسرة كما المجتمع .

    كل الشكر للإضافات القيمة
    احترامي وتقديري

    ردحذف
  39. model
    أسعد الله أوقاتك بكل خير
    أهلاً وسهلاً بك .. سعيدة بزيارتك الأولى
    أضم صوتي إلى صوتك وأقول : اللهم آمين ..

    كل الشكر على الحضور الجميل
    احترامي وتقديري

    ردحذف
  40. مدونة سامكو

    أهلاً وسهلاً بك أخي الكريم
    نعم أخي كما تفضلت ، الاستماع هو أصل الحوار المثمر
    والتربية والتنشئة لهما دور مهم في تعليم وتعويد آداب الحوار

    تشرفت بزيارتك الكريمة
    كل الاحترام

    ردحذف
  41. model

    اللهم آمين
    تشرفت بالحضور الطيب
    وأسعدتني الزيارة الأولى
    كل الاحترام والتقدير

    ردحذف